От @bigsmart :
Этот пост - заявка на мозгоштурм. Обсудим этот сайт мы в прямом эфире в среду 14 сентября в 11 часов по московскому времени.
Пока же ждем уточняющих вопросов в комментариях =) Дальше слово Андрею:
Начну издалека. Чтобы вы поняли, как я пришёл к этой мега крутой и гениальной идее.
В далёком 2013 году, когда SEO ещё была халява, а по улицам бегали розовые пони и единороги, я скрёб по дну пищевой цепочки, работая в какой-то нонейм компании инхаус сеошником.
До этого был успех в сателлитах, дорах, арбитраже, но после того как сдохла очередная тема, я не смог найти новую. И решил перекантоваться в найме до следующей интернет-темки.
И тут я попал на первый марафон какого-то бородатого мужика, который вещал через экран, что можно якобы поставить WB, заказать статей, развесить блоки и польётся бабло.
Это был первый (ещё бесплатный) марафон Алексея Сорокина (Смарта). Но там было одно условие - надо было вкладывать деньги, чтобы заказывать статьи. А у меня такого опыта не было, всегда были минимальные вложения и большой выхлоп. А тут надо было вкладывать деньги и ждать пол года.
Но особо выбора у меня не было, и я ухватился за эту ниточку. В рамках марафона кое как сделал сайт на 35 статей, профейлил все сроки, придумывал отмазки. И решил целый год ждать, будет ли трафик. Я не верил, что такое возможно и ссал вкладывать бабки.
Шёл 2013 год, я лепил какие-то отмазки, только бы ничего не делать
Через год увидел, что траф есть, копейка с РСЯ и адсенса капает. И решено было вкладывать деньги. Продал свою ласточку Lancer 9, взял кредит 250к. И с этим бюджетом решил штурмовать статейники.
Сайт был на тему правильного питания (выбрал типа, что мне близко, как вещают гуру). Но в итоге я понял, что тематика слишком узкая. А у меня же 500к в кармане было на статьи. Надо тратить. Расширил тематику просто до кулинарки. Тут уж есть где развернуться.
Сайт быстро заработал, всё завертелось, траф пошёл. РСЯ, Адсенс, Тизерки крутятся, бабло мутится. Были и АГС, и ещё какие-то фильтры, но из под них я всегда успешно выходил.
Так же в портфеле сайтов было ещё штук 20, они все приносили какую-то копейку, но ни один не стал таким успешным как notefood.ru.
Можно сказать, что этот сайт закрыл все мои базовые потребности. Квартиру, машину, накопления.
Он приносил 70% прибыли из всей пачки сайтов. В пике 120к суточного трафика, с прыжками до 300 Новогодние праздники.
Но этот сайт был сборником рерайченных рецептов. Я выбирал самые жирные НЧ, писал огромную портянку (рецептов 5-10-15 на странице), подкупал чутка ссылочек и залетал в топ.
Ворованные картинки, отрерайченные рецепты. Смотря на ТОП я понимал, к чему это всё приведёт.
Поэтому решил, пока сайт не испустил свой последний вздох и есть какое-то кешфло, запустить новый проект. С новым уровнем по качеству. Уникальные рецепты, 1 страница - 1 уникальный рецепт, СЧ и ВЧ продвигать рубриками рецептов, как делают все, кто сейчас в ТОП-10 и получает 300+к суточного трафика (povar.ru, russianfood.com,1000.menu и т.д.).
Деньги вроде есть, экспертиза тоже. Решено начать новую жизнь и запустить супербл проект, который будет приносить 200к суточного трафика и жить долго. Я ведь посмотрел, все топы живут уже по 10-15-20 лет. Тема вечнозелёная. Значит надо пробиваться туда.
Пусть все кругом делают страховку, кредиты, медицину и прочие дорогие ниши. А я пойду за простым дешевым трафиком туда, где его много. Именно такой был план.
Кстати, сайт notefood.ru сдох уже не у меня. Я его успел продать за 800к рублей, за год до падения практически в 0. Новый владелец не смог реанимировать проект. Светлая память.
Но подобные проекты до сих пор живут в выдаче и собирают трафик, но их сейчас не так много как раньше. Примеры: https://kulinarenok.ru/ https://kylinariya.ru/ https://lafoy.ru/ Извините, если спалил чье-то детище.
Новая жизнь
Что-то большая получилась предыстория.
Перехожу к делу. В апреле 2018 года я решил стартовать новый кулинарный проект, где всё будет идеально. Буду делать качественный контент.
С неймингом были проблемы, поэтому пришлось взять домен в экзотической зоне .pro.
Сразу отдал на регистрацию товарный знак, чтобы бороться с теми, кто тырит картинки к рецептам (с такими как я в прошлом, ага). Сам я словил несколько таких жалоб на свой сайт, но всё решили в досудебном порядке. правда пришлось несколько раз перелопатить весь сайт. По итогу, конечно, я пока никому претензии не писал, цель моя больше в защите, а не в нападении.
Нарисовал красивый и удобный (по версии моего дизайнера) дизайн, отдал на вёрстку. И потом оказалось, что под мои задачи требуется много кастомизации. Пришлось повозиться с прогером, который всё время продал и срывал сроки.
Все рецепты на сайте у меня были пошаговые. К каждому шагу описание и уникальное фото.
Нашёл девочек-кулинаров, которые уже на опыте. Просто потырил авторов рецептов с других сайтов.
Чтобы защитить свои фото, вместо ватермарка сделал брендированную продукцию - магнитики/доски/подставки/салфетки/вилки/ложки. Чтобы всё это было в кадре и было сложнее удалить.
Чтобы если растаскивали контент, то видели, чье это добро и переходили на мой сайт.
С девочками-кулинарами там была целая канитель. Они там все друг с другом оказалось общаются, свой кружок такой. Женский коллектив, скандалы, интриги, обиды, расследования.
Проекту я уделял много времени, была куча идей, куча направлений. И в папке по проекту образовалась огромная куча разных файлов. Идеи, тесты, конкурсы, контент, базы, блогеры, аналитика, инструкции.
Зачем вообще я в это ввязался
Идея была следующая. Есть такой проект https://art-lunch.ru Там всего около 500 рецептиков, но все они авторские, хорошо проработанные.
Проект собирает 80к суточного трафа https://www.liveinternet.ru/stat/art-lunch.ru/
Если я буду делать такие же хорошие авторские рецепты, только в 10 раз больше, то я поимею свои 200-300к трафа в сутки, в которые я как раз целился.
Беглый анализ конкурентов показывает, что целых 13 сайтов в нише имеют овер 100к суточного трафа. Значит первоначальная задача - войти в топ-10 и тут уже можно жить, развиваться, экспериментировать.
Устаревшие данные
Команда собрана, деньги есть, иконки на монитор повесил. Ну и пошёл я клепать свои рецепты, ожидая прихода трафика.
Но динамика была совсем неутешительная. Ни Яндекс, ни Гугл меня сходу не полюбили. Либо я где-то накосячил, либо святой рандом подкачал.
Целых 2 года я был в операционном минусе по проекту:
Табличку финучета честно спиздил у Смарта с одного из его реалити
И лупил бы дальше в минус, если бы не Дзен. Поискового трафа было совсем мало.
Яндекс Дзен просто спас этот проект. Про Дзен расскажу вкратце.
Сначала я зарабатывал прямо на канале. За счет хорошего контента я залетел в Нирвану (программа поддержки хороших авторов), а там можно было на каналах зарабатывать 100-120 р. с тысячи, а не 20-30, как наливали обычным рядовым блогерам.
Рецепты особо не заходили, я начал постить всякую дичь.
Короткие лайфхаки, типа таких:
Денег много тратить не надо было на контент, рулил хороший заголовок с картинкой, что там внутри - пох.
Потом из Нирваны меня погнали ссаными тряпками за такое. И я подал заявку на подключение RSS. Ну и там снова трафик заколосился. Общий трафик был под 80к, проект жил хорошо. Но недолго. Потом трафик отобрали, потом снова Дзен налил. Короче, всё в его стиле. Правила там менялись постоянно.
В феврале Дзен охренел от кол-ва политоты, которым его атакуют и решил закрыть ленту рекомендаций. Трафа не стало. Потом продажа майлу, а те решили сайтам совсем ничего не давать.
История с Дзеном кончилась. Спасибо ему, я успел прокатиться на его американских горках и окупить проект.
Сейчас остался только поисковый трафик в размере 30к суточных.
В проект (разработка, рецепты, ссылки, реклама) вложено в общей сложности 3 млн. рублей. Заработал проект 6,3 млн. р. Т.е. он уже принёс 100% на вложенное и продолжает приносить 3% в месяц на вложенное. На сайте умеренная монетизация.
Но целился я в другие суммы. Ожидал процентов 10 в месяц.
Брал консультации у Андрея Мухачева (5000 р.) и у Сергея Людкевича (50 000 р.).
Постарался выполнить все их рекомендации по SEO, но никаких серьезных результатов по трафику я не заметил.
Основная идея сейчас - это прокачивать страницы категорий (т.к. именно эти страницы у конкурентов собирают львиную долю трафика), их у меня 2 типа.
Рубрики из меню и подборки рецептов.
Примеры:
https://vilkin.pro/ingredients/ptica/kurica
https://vilkin.pro/sets/kurica-v-kazane
На них сейчас вообще трафика нет, около 700 уников в сутки. Основной трафик на конкретные рецепты идёт.
На сайте сейчас примерно 4000 рецептов, 500 рубрик и 700 подборок.
Большую проблему вижу именно в количестве рецептов. Я думаю Яндекс меня не пустит в топ-10 именно из-за того, что у меня нет такого семантического объёма как у конкурентов.
У всех трафиковых (200+к суточного) конкурентов от 20 000 рецептов.
Но это одна из теорий. Точно я не знаю, в чем дело. Поэтому не готов тратить ещё несколько миллионов, чтобы докинуть ещё 6000 рецептов. Хотя бы до кол-ва в 10к.
Если бы я нашёл какой-то рычаг, который позволит увидеть мне положительную динамику в поисковых системах, то я бы с удовольствием влил в проект ещё денег. Но пока нет ясности, всё на паузе.
Сейчас вот так выглядит траф с ПС:
Так и зачем я это всё вообще тут написал. Явно не для графомании и не для того, чтобы похвастаться (особо не чем).
Собрал я вас тут вокруг моей портянки для того, чтобы найти свежий взгляд на мой проект. У меня уже взгляд замылен, да и если честно, я немного зашёл в тупик.
Но проект мне нравится, бросать его не хочу. Хочу найти рычаг, с помощью которого ему можно дать хорошего пинка.
Буду рад как бесплатным советам и рекомендациям, так и платному аудиту и разбору, если есть четкое понимание стратегии для проекта.
Да что там говорить, просто волшебному пенделю уже буду рад.
Всё. Теперь можете кидать в меня тапками. Гнать, насмехаться и т.д. :)!
Запись мозгоштурма
Вышло просто охеренно! Очень мощные советы!
Андрей, Привет! Рад видеть тут.
У меня проект далеко не такой качественный и большой как у тебя.
Но тоже около этой темы. pp-prozozh.ru . Рецепты ПП
2500 рецептов там сделал.
Конечно в курсе про твой проект. Видел в выдаче. Очень нравится твой подход.
С рецептами тема 100% классная. Но есть зависимость от поисковика.
Я думаю нужно работать в сторону набора своей базы подписчиков в емайле, ВК, Телеграмм
Далее Работать с этой базой дополнительно - слать им полезные рассылки
А потом продавать рекламу на этих каналах
Если чисто SEO
100 процентов категории заходят лучше, если в них много рецептов
Интересно: сколько один рецепт обходится?
Я 2 года уже не публикую. раньше платил по 150руб кулинарам с фото и описанием
По монетизации кстати, советую дополнительно добавить slickJump
Привет! А что по СЯ? Какой % в топе и т.п.
"Постарался выполнить все их рекомендации по SEO, но никаких серьезных результатов по трафику я не заметил."
А что именно по сеошке делал?
Какой объем семантики?
Может дело не только в 20 тыс рецептов? http://joxi.ru/4Ak5kxDcj99XVm
Может есть еще упущенные кластеры? Так же вы вроде сделали минимально нормальные страницы авторов, но они закрыты от индексации. А вообще мне кажется идей вам накидаю, но так как вы все внедрять не хотите (пример про количество страниц рецептов), то останется все на уровне, хочу попробовать это а это не буду пробовать.
По правильному тут нужно делать обширный сравнительный анализ с конкурентами. И потом делать разбивку по приоритетам, что внедрять в первую очередь, а что позже.
С тем же количеством рецептов можно попробовать определить количество рецептов по разделам. И если отстаете по всем разделам то сделать эксперимент по наполнению одного раздела ну и мониторить позиции нужно будет по всему разделу.
К сожалению, на мозгоштурме нет большого количества времени для полного или хотя бы системного анализа бизнеса. Это тема именно про идеи.
Но если бегло посмjтреть хотя бы техничку у вас есnь дубли H1 http://joxi.ru/12ME30nhgYYwP2 , отсутствующие дескрипшены http://joxi.ru/Vm6LnWEC3993KA , может от граватора стоит избавиться http://joxi.ru/Q2KlaM3TO77g0A, тут спорный вопрос но я пагинацию не закрывал бы, максимум сделал бы каноникал (а есть и еще лучшее решение с точки зрения сеошки, но его нужно тестировать) http://joxi.ru/Drl61kDiKRRdE2 , очень много ссылок для печати http://joxi.ru/Y2LMRGOcxXXezA если ими пользуются то я бы спрятал ссылку от поисковиков (есть разные решения), еще у вас скорее всего все Альты у картинок дублируются http://joxi.ru/VrwX60DcoQQkDm а тайтлов вообще нет, можно их хотя бы уникализировать.
Но это все безсистемные советы, на основе беглого анализа лягушки на 22 тыс просканированных страницах.
За Андрюху Мухачева обидно конечно, попробую за него реабилитироваться.
По техничке смотреть в сторону перелинковки, link score по Screaming Frog показывает, что весь вес сосредоточен на категориях (99), много веса уходит на авторов (зачем?) и большинство рецептов имеют минимаьный вес (1).
Можно разметить подборки рецептов заголовками h1-h4, посмотри как у маркета сделано - https://market.yandex.ru/catalog--televizory/26960210/list
Основной драйвер роста был, есть и будет (при наличии достаточного числа рецептов) - новые посадки под точечные запросы.
Тут надо идти в сторону генерации подборок под запрос, пример запроса - "что приготовить из творога кроме сырников" и таких запросов миллионы.
У тебя естественно релевантная - https://vilkin.pro/ingredients/molochnye-produkty/tvorog и конечно с сырниками :)
Генерировать такие посадки можно в виде комбинации фильтров, либо собирать подборку из тегов, как это делают сайты фильмов: Лучшие сериалы про послевоенный бандитизм - такую подборку никакой качественно проработанной категоризацией не получишь, нужно просто создать посадку и дать ответ на вопрос.
Но в целом, тебе просто нужно выгрузить семантику из того же Кейс.со, за пару дней кластеризовать через Кей Ассорт и смотреть, какие группы запросов есть и как ты можешь на них ответ дать - автоматически, полуавтоматически, в ручном режиме.
Остальные потуги в рамках сайта никакого серьезного прироста не дадут, там все сделано хорошо.
Привет!
Запрос 🔥 У тебя очень ценный опыт и крутой сайт. В мае делал уникальный дизан для своего кулинарного сайта и твой во многом был примером 😊
Я сейчас параллельно продвигаю 2 сайта: на одном рецепты из скриншотов с видео, на втором — авторские рецепты от профессионального кондитера по 1500 рублей за штуку. С радостью обменяюсь опытом.
На проекте дешевыми рецептами до мая я пилил подборки как на https://kylinariya.ru/ из 3, 5, 10 (в зависимотсти от конкуренции и частотности) полных пошаговых рецептов на странице и они стабильно приносили результат. В среднем KPI SEO 300 в месяц (с большими перекосами от 0 до 3000).
Но я заметил, что если ты делаешь подборку «Заварной крем для Наполеона», то она собирает трафик именно по основному ключу, хотя внутри там есть расширяющие рецепты:
И я решил менять структуру на каталожную. Чтобы категории у меня собирали трафик по запросам «заварной крем для наполеона», а рецепты — по расширяющим.
Да и просто я решил, что круто будет сделать каталог, это по-взрослому 😅
После смены структуры за лето у меня ничего не выросло. Рецепты либо совсем не заходят, либо заходят на 7-10 место и не собирают почти ничего. Категории более конкурентные я пока не брал, а средние болтаются в на 2-3 странице и тоже не приносят трафик.
При этом у меня сейчас полная каша в структуре и каждый день нахожу косяки в шаблоне.
Какую стратегию я вижу:
Я планирую вернуться к подборкам. Только делать их из готовых рецептов. То есть в каталог я публикую рецепты, а потом эти рецепты вывожу со всеми шагами на одной странице. И получается подборка из тех же 3,5 или 10 пошаговых рецептов на странице.
Да, в отличии от https://kylinariya.ru/ получится, что все мои рецепты в подборке не уникальные внутри сайта. Но проверю, если не будет работать, то сделаю несколько подборок из уникальных. Хотя в важность уникального тектса для Яндекса не сильно верю.
Если подборки будут работать, то встанет вопрос о том, что делать с категориями, потому что они дублируют подборки в таком случае. Но это позже, в целом я готов буду полностью закрыть категории от индексации в Яндексе, если так будет нужно.
Ты можешь попробовать также собрать подборки из имеющихся рецептов (именно с пошаговыми фото, не теги в каталоге как у тебя сейчас). Можешь собрать подборки на темы, по которым сейчас нет категорий/тегов, чтобы не конкурировать страницами. Но я бы для теста собрал прям по каким-то СЧ или ВЧ запросам и проверил, всё равно категории у тебя не ранжируются.
Категория, где 6 рецептов точно не зайдёт в ТОП.
Я сделал 46 рецептов - https://vsedeserti.ru/recipes/napitki/limonad/
Результат пока что вот такой:
Но у тебя рецепты будут сильно лучше и сайт в целом более трастовый. Думаю, что зайдет в ТОП-10.
Я почти со всех рецептов из текста поставил ссылки на категорию с анкорами «как сделать лимонад», «все рецепты лимонада» и т.д.
Сейчас подумал, что с 50 страниц ставить — это перебор. Буду ставить с 10-15 рецептов.
У тебя судя по всему с карточками рецептов всё относительно хорошо, но не так хорошо как у Арт Ланч.
А если мы зайдём к ним на рецепт, то увидим сотни комментариев — https://art-lunch.ru/recipe/tiramisu_foto/
И точно лучше, чтобы часть были с фото.
Так как у тебя готовят рецепты мастерицы, то я бы просил их дополнительно делать по 2-3 фото готвого результата в другой обстановке и без обработки, чтобы потом публиковать их к комментам, будто это приготовили другие.
Факт, что уже откомментрированные посты будут комментироваться лучше пользователями.
Стратегически такие идеи 😊
Микроразметка у тебя есть и выводится, турбо тоже. Сайт в целом классный, фото красивые.
Очень хочу в мозгоштурме участвовать, но 14-го вряд ли получится, будет конференция «SEO без воды»...
Может перенесём? Или на вечер поставим? 😊
Но мы все равно обсудим все еще и в среду =))
😱 Комментарий удален его автором...
Клевый формат. Минимум народу, максимум мыслишек по делу!
Запись стрима:
На сайтах конкурентов есть отзывы, не сам блок, а именно комментарии. В рецепта на мой взгляд это имеет значение.
С точки зрения SEO я думаю вам и без меня уже все рассказали)
Норм рекомендации, но проблема в другом))) а так обсуждение было интересное)