От @bigsmart :
Этот пост - заявка на мозгоштурм. Обсудим этот сайт мы в прямом эфире в среду 14 сентября в 11 часов по московскому времени.
Пока же ждем уточняющих вопросов в комментариях =) Дальше слово Андрею:
Начну издалека. Чтобы вы поняли, как я пришёл к этой мега крутой и гениальной идее.
В далёком 2013 году, когда SEO ещё была халява, а по улицам бегали розовые пони и единороги, я скрёб по дну пищевой цепочки, работая в какой-то нонейм компании инхаус сеошником.
До этого был успех в сателлитах, дорах, арбитраже, но после того как сдохла очередная тема, я не смог найти новую. И решил перекантоваться в найме до следующей интернет-темки.
И тут я попал на первый марафон какого-то бородатого мужика, который вещал через экран, что можно якобы поставить WB, заказать статей, развесить блоки и польётся бабло.
Это был первый (ещё бесплатный) марафон Алексея Сорокина (Смарта). Но там было одно условие - надо было вкладывать деньги, чтобы заказывать статьи. А у меня такого опыта не было, всегда были минимальные вложения и большой выхлоп. А тут надо было вкладывать деньги и ждать пол года.
Но особо выбора у меня не было, и я ухватился за эту ниточку. В рамках марафона кое как сделал сайт на 35 статей, профейлил все сроки, придумывал отмазки. И решил целый год ждать, будет ли трафик. Я не верил, что такое возможно и ссал вкладывать бабки.
Шёл 2013 год, я лепил какие-то отмазки, только бы ничего не делать
Через год увидел, что траф есть, копейка с РСЯ и адсенса капает. И решено было вкладывать деньги. Продал свою ласточку Lancer 9, взял кредит 250к. И с этим бюджетом решил штурмовать статейники.
Сайт был на тему правильного питания (выбрал типа, что мне близко, как вещают гуру). Но в итоге я понял, что тематика слишком узкая. А у меня же 500к в кармане было на статьи. Надо тратить. Расширил тематику просто до кулинарки. Тут уж есть где развернуться.
Сайт быстро заработал, всё завертелось, траф пошёл. РСЯ, Адсенс, Тизерки крутятся, бабло мутится. Были и АГС, и ещё какие-то фильтры, но из под них я всегда успешно выходил.
Так же в портфеле сайтов было ещё штук 20, они все приносили какую-то копейку, но ни один не стал таким успешным как notefood.ru.
Можно сказать, что этот сайт закрыл все мои базовые потребности. Квартиру, машину, накопления.
Он приносил 70% прибыли из всей пачки сайтов. В пике 120к суточного трафика, с прыжками до 300 Новогодние праздники.
Но этот сайт был сборником рерайченных рецептов. Я выбирал самые жирные НЧ, писал огромную портянку (рецептов 5-10-15 на странице), подкупал чутка ссылочек и залетал в топ.
Ворованные картинки, отрерайченные рецепты. Смотря на ТОП я понимал, к чему это всё приведёт.
Поэтому решил, пока сайт не испустил свой последний вздох и есть какое-то кешфло, запустить новый проект. С новым уровнем по качеству. Уникальные рецепты, 1 страница - 1 уникальный рецепт, СЧ и ВЧ продвигать рубриками рецептов, как делают все, кто сейчас в ТОП-10 и получает 300+к суточного трафика (povar.ru, russianfood.com,1000.menu и т.д.).
Деньги вроде есть, экспертиза тоже. Решено начать новую жизнь и запустить супербл проект, который будет приносить 200к суточного трафика и жить долго. Я ведь посмотрел, все топы живут уже по 10-15-20 лет. Тема вечнозелёная. Значит надо пробиваться туда.
Пусть все кругом делают страховку, кредиты, медицину и прочие дорогие ниши. А я пойду за простым дешевым трафиком туда, где его много. Именно такой был план.
Кстати, сайт notefood.ru сдох уже не у меня. Я его успел продать за 800к рублей, за год до падения практически в 0. Новый владелец не смог реанимировать проект. Светлая память.
Но подобные проекты до сих пор живут в выдаче и собирают трафик, но их сейчас не так много как раньше. Примеры: https://kulinarenok.ru/ https://kylinariya.ru/ https://lafoy.ru/ Извините, если спалил чье-то детище.
Новая жизнь
Что-то большая получилась предыстория.
Перехожу к делу. В апреле 2018 года я решил стартовать новый кулинарный проект, где всё будет идеально. Буду делать качественный контент.
С неймингом были проблемы, поэтому пришлось взять домен в экзотической зоне .pro.
Сразу отдал на регистрацию товарный знак, чтобы бороться с теми, кто тырит картинки к рецептам (с такими как я в прошлом, ага). Сам я словил несколько таких жалоб на свой сайт, но всё решили в досудебном порядке. правда пришлось несколько раз перелопатить весь сайт. По итогу, конечно, я пока никому претензии не писал, цель моя больше в защите, а не в нападении.
Нарисовал красивый и удобный (по версии моего дизайнера) дизайн, отдал на вёрстку. И потом оказалось, что под мои задачи требуется много кастомизации. Пришлось повозиться с прогером, который всё время продал и срывал сроки.
Все рецепты на сайте у меня были пошаговые. К каждому шагу описание и уникальное фото.
Нашёл девочек-кулинаров, которые уже на опыте. Просто потырил авторов рецептов с других сайтов.
Чтобы защитить свои фото, вместо ватермарка сделал брендированную продукцию - магнитики/доски/подставки/салфетки/вилки/ложки. Чтобы всё это было в кадре и было сложнее удалить.
Чтобы если растаскивали контент, то видели, чье это добро и переходили на мой сайт.
С девочками-кулинарами там была целая канитель. Они там все друг с другом оказалось общаются, свой кружок такой. Женский коллектив, скандалы, интриги, обиды, расследования.
Проекту я уделял много времени, была куча идей, куча направлений. И в папке по проекту образовалась огромная куча разных файлов. Идеи, тесты, конкурсы, контент, базы, блогеры, аналитика, инструкции.
Зачем вообще я в это ввязался
Идея была следующая. Есть такой проект https://art-lunch.ru Там всего около 500 рецептиков, но все они авторские, хорошо проработанные.
Проект собирает 80к суточного трафа https://www.liveinternet.ru/stat/art-lunch.ru/
Если я буду делать такие же хорошие авторские рецепты, только в 10 раз больше, то я поимею свои 200-300к трафа в сутки, в которые я как раз целился.
Беглый анализ конкурентов показывает, что целых 13 сайтов в нише имеют овер 100к суточного трафа. Значит первоначальная задача - войти в топ-10 и тут уже можно жить, развиваться, экспериментировать.
Устаревшие данные
Команда собрана, деньги есть, иконки на монитор повесил. Ну и пошёл я клепать свои рецепты, ожидая прихода трафика.
Но динамика была совсем неутешительная. Ни Яндекс, ни Гугл меня сходу не полюбили. Либо я где-то накосячил, либо святой рандом подкачал.
Целых 2 года я был в операционном минусе по проекту:
Табличку финучета честно спиздил у Смарта с одного из его реалити
И лупил бы дальше в минус, если бы не Дзен. Поискового трафа было совсем мало.
Яндекс Дзен просто спас этот проект. Про Дзен расскажу вкратце.
Сначала я зарабатывал прямо на канале. За счет хорошего контента я залетел в Нирвану (программа поддержки хороших авторов), а там можно было на каналах зарабатывать 100-120 р. с тысячи, а не 20-30, как наливали обычным рядовым блогерам.
Рецепты особо не заходили, я начал постить всякую дичь.
Короткие лайфхаки, типа таких:
Денег много тратить не надо было на контент, рулил хороший заголовок с картинкой, что там внутри - пох.
Потом из Нирваны меня погнали ссаными тряпками за такое. И я подал заявку на подключение RSS. Ну и там снова трафик заколосился. Общий трафик был под 80к, проект жил хорошо. Но недолго. Потом трафик отобрали, потом снова Дзен налил. Короче, всё в его стиле. Правила там менялись постоянно.
В феврале Дзен охренел от кол-ва политоты, которым его атакуют и решил закрыть ленту рекомендаций. Трафа не стало. Потом продажа майлу, а те решили сайтам совсем ничего не давать.
История с Дзеном кончилась. Спасибо ему, я успел прокатиться на его американских горках и окупить проект.
Сейчас остался только поисковый трафик в размере 30к суточных.
В проект (разработка, рецепты, ссылки, реклама) вложено в общей сложности 3 млн. рублей. Заработал проект 6,3 млн. р. Т.е. он уже принёс 100% на вложенное и продолжает приносить 3% в месяц на вложенное. На сайте умеренная монетизация.
Но целился я в другие суммы. Ожидал процентов 10 в месяц.
Брал консультации у Андрея Мухачева (5000 р.) и у Сергея Людкевича (50 000 р.).
Постарался выполнить все их рекомендации по SEO, но никаких серьезных результатов по трафику я не заметил.
Основная идея сейчас - это прокачивать страницы категорий (т.к. именно эти страницы у конкурентов собирают львиную долю трафика), их у меня 2 типа.
Рубрики из меню и подборки рецептов.
Примеры:
https://vilkin.pro/ingredients/ptica/kurica
https://vilkin.pro/sets/kurica-v-kazane
На них сейчас вообще трафика нет, около 700 уников в сутки. Основной трафик на конкретные рецепты идёт.
На сайте сейчас примерно 4000 рецептов, 500 рубрик и 700 подборок.
Большую проблему вижу именно в количестве рецептов. Я думаю Яндекс меня не пустит в топ-10 именно из-за того, что у меня нет такого семантического объёма как у конкурентов.
У всех трафиковых (200+к суточного) конкурентов от 20 000 рецептов.
Но это одна из теорий. Точно я не знаю, в чем дело. Поэтому не готов тратить ещё несколько миллионов, чтобы докинуть ещё 6000 рецептов. Хотя бы до кол-ва в 10к.
Если бы я нашёл какой-то рычаг, который позволит увидеть мне положительную динамику в поисковых системах, то я бы с удовольствием влил в проект ещё денег. Но пока нет ясности, всё на паузе.
Сейчас вот так выглядит траф с ПС:
Так и зачем я это всё вообще тут написал. Явно не для графомании и не для того, чтобы похвастаться (особо не чем).
Собрал я вас тут вокруг моей портянки для того, чтобы найти свежий взгляд на мой проект. У меня уже взгляд замылен, да и если честно, я немного зашёл в тупик.
Но проект мне нравится, бросать его не хочу. Хочу найти рычаг, с помощью которого ему можно дать хорошего пинка.
Буду рад как бесплатным советам и рекомендациям, так и платному аудиту и разбору, если есть четкое понимание стратегии для проекта.
Да что там говорить, просто волшебному пенделю уже буду рад.
Всё. Теперь можете кидать в меня тапками. Гнать, насмехаться и т.д. :)!
Запись мозгоштурма
Вышло просто охеренно! Очень мощные советы!
За Андрюху Мухачева обидно конечно, попробую за него реабилитироваться.
По техничке смотреть в сторону перелинковки, link score по Screaming Frog показывает, что весь вес сосредоточен на категориях (99), много веса уходит на авторов (зачем?) и большинство рецептов имеют минимаьный вес (1).
Можно разметить подборки рецептов заголовками h1-h4, посмотри как у маркета сделано - https://market.yandex.ru/catalog--televizory/26960210/list
Основной драйвер роста был, есть и будет (при наличии достаточного числа рецептов) - новые посадки под точечные запросы.
Тут надо идти в сторону генерации подборок под запрос, пример запроса - "что приготовить из творога кроме сырников" и таких запросов миллионы.
У тебя естественно релевантная - https://vilkin.pro/ingredients/molochnye-produkty/tvorog и конечно с сырниками :)
Генерировать такие посадки можно в виде комбинации фильтров, либо собирать подборку из тегов, как это делают сайты фильмов: Лучшие сериалы про послевоенный бандитизм - такую подборку никакой качественно проработанной категоризацией не получишь, нужно просто создать посадку и дать ответ на вопрос.
Но в целом, тебе просто нужно выгрузить семантику из того же Кейс.со, за пару дней кластеризовать через Кей Ассорт и смотреть, какие группы запросов есть и как ты можешь на них ответ дать - автоматически, полуавтоматически, в ручном режиме.
Остальные потуги в рамках сайта никакого серьезного прироста не дадут, там все сделано хорошо.
Привет!
Запрос 🔥 У тебя очень ценный опыт и крутой сайт. В мае делал уникальный дизан для своего кулинарного сайта и твой во многом был примером 😊
Я сейчас параллельно продвигаю 2 сайта: на одном рецепты из скриншотов с видео, на втором — авторские рецепты от профессионального кондитера по 1500 рублей за штуку. С радостью обменяюсь опытом.
На проекте дешевыми рецептами до мая я пилил подборки как на https://kylinariya.ru/ из 3, 5, 10 (в зависимотсти от конкуренции и частотности) полных пошаговых рецептов на странице и они стабильно приносили результат. В среднем KPI SEO 300 в месяц (с большими перекосами от 0 до 3000).
Но я заметил, что если ты делаешь подборку «Заварной крем для Наполеона», то она собирает трафик именно по основному ключу, хотя внутри там есть расширяющие рецепты:
И я решил менять структуру на каталожную. Чтобы категории у меня собирали трафик по запросам «заварной крем для наполеона», а рецепты — по расширяющим.
Да и просто я решил, что круто будет сделать каталог, это по-взрослому 😅
После смены структуры за лето у меня ничего не выросло. Рецепты либо совсем не заходят, либо заходят на 7-10 место и не собирают почти ничего. Категории более конкурентные я пока не брал, а средние болтаются в на 2-3 странице и тоже не приносят трафик.
При этом у меня сейчас полная каша в структуре и каждый день нахожу косяки в шаблоне.
Какую стратегию я вижу:
Я планирую вернуться к подборкам. Только делать их из готовых рецептов. То есть в каталог я публикую рецепты, а потом эти рецепты вывожу со всеми шагами на одной странице. И получается подборка из тех же 3,5 или 10 пошаговых рецептов на странице.
Да, в отличии от https://kylinariya.ru/ получится, что все мои рецепты в подборке не уникальные внутри сайта. Но проверю, если не будет работать, то сделаю несколько подборок из уникальных. Хотя в важность уникального тектса для Яндекса не сильно верю.
Если подборки будут работать, то встанет вопрос о том, что делать с категориями, потому что они дублируют подборки в таком случае. Но это позже, в целом я готов буду полностью закрыть категории от индексации в Яндексе, если так будет нужно.
Ты можешь попробовать также собрать подборки из имеющихся рецептов (именно с пошаговыми фото, не теги в каталоге как у тебя сейчас). Можешь собрать подборки на темы, по которым сейчас нет категорий/тегов, чтобы не конкурировать страницами. Но я бы для теста собрал прям по каким-то СЧ или ВЧ запросам и проверил, всё равно категории у тебя не ранжируются.
Категория, где 6 рецептов точно не зайдёт в ТОП.
Я сделал 46 рецептов - https://vsedeserti.ru/recipes/napitki/limonad/
Результат пока что вот такой:
Но у тебя рецепты будут сильно лучше и сайт в целом более трастовый. Думаю, что зайдет в ТОП-10.
Я почти со всех рецептов из текста поставил ссылки на категорию с анкорами «как сделать лимонад», «все рецепты лимонада» и т.д.
Сейчас подумал, что с 50 страниц ставить — это перебор. Буду ставить с 10-15 рецептов.
У тебя судя по всему с карточками рецептов всё относительно хорошо, но не так хорошо как у Арт Ланч.
А если мы зайдём к ним на рецепт, то увидим сотни комментариев — https://art-lunch.ru/recipe/tiramisu_foto/
И точно лучше, чтобы часть были с фото.
Так как у тебя готовят рецепты мастерицы, то я бы просил их дополнительно делать по 2-3 фото готвого результата в другой обстановке и без обработки, чтобы потом публиковать их к комментам, будто это приготовили другие.
Факт, что уже откомментрированные посты будут комментироваться лучше пользователями.
Стратегически такие идеи 😊
Микроразметка у тебя есть и выводится, турбо тоже. Сайт в целом классный, фото красивые.
Очень хочу в мозгоштурме участвовать, но 14-го вряд ли получится, будет конференция «SEO без воды»...
Может перенесём? Или на вечер поставим? 😊
Может дело не только в 20 тыс рецептов? http://joxi.ru/4Ak5kxDcj99XVm
Может есть еще упущенные кластеры? Так же вы вроде сделали минимально нормальные страницы авторов, но они закрыты от индексации. А вообще мне кажется идей вам накидаю, но так как вы все внедрять не хотите (пример про количество страниц рецептов), то останется все на уровне, хочу попробовать это а это не буду пробовать.
По правильному тут нужно делать обширный сравнительный анализ с конкурентами. И потом делать разбивку по приоритетам, что внедрять в первую очередь, а что позже.
С тем же количеством рецептов можно попробовать определить количество рецептов по разделам. И если отстаете по всем разделам то сделать эксперимент по наполнению одного раздела ну и мониторить позиции нужно будет по всему разделу.
К сожалению, на мозгоштурме нет большого количества времени для полного или хотя бы системного анализа бизнеса. Это тема именно про идеи.
Но если бегло посмjтреть хотя бы техничку у вас есnь дубли H1 http://joxi.ru/12ME30nhgYYwP2 , отсутствующие дескрипшены http://joxi.ru/Vm6LnWEC3993KA , может от граватора стоит избавиться http://joxi.ru/Q2KlaM3TO77g0A, тут спорный вопрос но я пагинацию не закрывал бы, максимум сделал бы каноникал (а есть и еще лучшее решение с точки зрения сеошки, но его нужно тестировать) http://joxi.ru/Drl61kDiKRRdE2 , очень много ссылок для печати http://joxi.ru/Y2LMRGOcxXXezA если ими пользуются то я бы спрятал ссылку от поисковиков (есть разные решения), еще у вас скорее всего все Альты у картинок дублируются http://joxi.ru/VrwX60DcoQQkDm а тайтлов вообще нет, можно их хотя бы уникализировать.
Но это все безсистемные советы, на основе беглого анализа лягушки на 22 тыс просканированных страницах.
Но мы все равно обсудим все еще и в среду =))
Андрей, Привет! Рад видеть тут.
У меня проект далеко не такой качественный и большой как у тебя.
Но тоже около этой темы. pp-prozozh.ru . Рецепты ПП
2500 рецептов там сделал.
Конечно в курсе про твой проект. Видел в выдаче. Очень нравится твой подход.
С рецептами тема 100% классная. Но есть зависимость от поисковика.
Я думаю нужно работать в сторону набора своей базы подписчиков в емайле, ВК, Телеграмм
Далее Работать с этой базой дополнительно - слать им полезные рассылки
А потом продавать рекламу на этих каналах
Если чисто SEO
100 процентов категории заходят лучше, если в них много рецептов
"Постарался выполнить все их рекомендации по SEO, но никаких серьезных результатов по трафику я не заметил."
А что именно по сеошке делал?
Какой объем семантики?
Клевый формат. Минимум народу, максимум мыслишек по делу!
Интересно: сколько один рецепт обходится?
Я 2 года уже не публикую. раньше платил по 150руб кулинарам с фото и описанием
По монетизации кстати, советую дополнительно добавить slickJump
Привет! А что по СЯ? Какой % в топе и т.п.
😱 Комментарий удален его автором...
Запись стрима:
На сайтах конкурентов есть отзывы, не сам блок, а именно комментарии. В рецепта на мой взгляд это имеет значение.
С точки зрения SEO я думаю вам и без меня уже все рассказали)
Норм рекомендации, но проблема в другом))) а так обсуждение было интересное)